O ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΜΕΤΑ ΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΙΣΠΑΝΟ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ

Χαίρομαι ιδιαίτερα που επισκέπτομαι σήμερα τη Μαδρίτη και τον φίλο Πρωθυπουργό της Ισπανίας κ. Zapatero. Τον ευχαριστούμε για την ευγενική του πρόσκληση.

Όπως ειπώθηκε, οι διμερείς σχέσεις μας είναι ανέφελες και πολύ καλές και στενές. Συνεργαζόμαστε σ’ όλους τους τομείς. Και, βεβαίως, υπάρχουν τρόποι ώστε να αξιοποιήσουμε, ακόμα περισσότερο, τις υφιστάμενες ευκαιρίες, κυρίως στον οικονομικό τομέα. Θέλω επίσης να τονίσω ότι και στον εκπαιδευτικό και στον πολιτιστικό τομέα η συνεργασία μας εξελίσσεται πολύ καλά, οι σχέσεις μας είναι πολύ προωθημένες.

Έγινε μια πολύ χρήσιμη ανταλλαγή απόψεων για τα θέματα που απασχολούν την Ευρώπη. Η Ισπανία θα αναλάβει την επόμενη Προεδρία της ΕΕ και οι ευθύνες της στα θέματα αυτά θα είναι αυξημένες. Στο πλαίσιο αυτό, συζητήσαμε τις εξελίξεις και τις προοπτικές για την εφαρμογή της Συνθήκης της Λισαβώνας, για την Ένωση για τη Μεσόγειο, που και για τις δυο χώρες είναι μια υψηλή προτεραιότητα. Με την Ισπανία μοιραζόμαστε κοινές απόψεις σε πάρα πολλά ζητήματα, σχεδόν σ’ όλα τα ζητήματα, αλλά μοιραζόμαστε και κοινές προκλήσεις και ευκαιρίες, ως χώρες που τις ενώνει η Μεσόγειος.

Όπως είναι φυσικό, η περιοχή της Μεσογείου έχει άμεση προτεραιότητα για μας, είναι η ευρύτερη γειτονιά μας. Η Ελλάδα υποδέχθηκε θερμά τη Διαδικασία της Βαρκελώνης και την Ένωση για τη Μεσόγειο και υποστηρίζουμε κάθε προσπάθεια για να ενισχυθεί το ενδιαφέρον της Ευρωπαϊκής Ένωσης για την περιοχή και η συνεργασία μεταξύ των κρατών της Μεσογείου.

Όπως τόνισε και ο Πρωθυπουργός της Ισπανίας, μας απασχόλησε ιδιαίτερα το ζήτημα της λαθρομετανάστευσης. Και για μας είναι ζήτημα προτεραιότητος, όπως έχουμε πει πολλές φορές. Οι χώρες μας έχουν ήδη συνεργαστεί στενά για την προώθηση του ζητήματος αυτού στο πλαίσιο της ΕΕ και θα συνεχίσουμε να συνεργαζόμαστε στενά, τόσο μεταξύ μας, όσο και με τους υπόλοιπους μεσογειακούς εταίρους μας. Γνωρίζετε, ότι μαζί με άλλους εταίρους του ευρωπαϊκού νότου, επιμείναμε να υπάρξει ξεχωριστό κεφάλαιο στα συμπεράσματα του τελευταίου Ευρωπαϊκού Συμβουλίου για το μεγάλο ζήτημα της λαθρομετανάστευσης στη Μεσόγειο. Το διογκούμενο αυτό πρόβλημα απαιτεί ευρωπαϊκή αλληλεγγύη. Είναι ένα ευρωπαϊκό πρόβλημα, που μόνο από κοινού μπορεί να αντιμετωπιστεί.

Φυσικά, συζητήσαμε και το θέμα που απασχολεί όλη την Ευρώπη και τον κόσμο, την παγκόσμια οικονομική κρίση. Είναι ενθαρρυντικό το γεγονός ότι αρχίζουν να εμφανίζονται τα πρώτα δείγματα σταθεροποίησης στις αγορές. Σε κάθε περίπτωση, πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί και σε πολύ στενή επαφή και συνεργασία.

Στη συνέχεια, θα έχουμε την ευκαιρία να ανταλλάξουμε απόψεις για μια σειρά ζητήματα, όπως είναι η διεύρυνση της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Θα έχω την ευκαιρία να ενημερώσω τον Ισπανό ομόλογό μου για την κατάσταση στα Βαλκάνια και στην ευρύτερη περιοχή που ζούμε.

Κλείνοντας, θα ήθελα να εκφράσω την ιδιαίτερη ικανοποίησή μου για την πολύ καλή συνεργασία των δύο χωρών μας και για την κοινή μας βούληση να ενισχύσουμε τη συνεργασία αυτή. Θα ήθελα, για μια ακόμη φορά, να ευχαριστήσω τον φίλο Πρωθυπουργό κ. Zapatero, για τη πρόσκλησή του και τη θερμή φιλοξενία που μας επιφύλαξε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα κόμματά σας, στις τελευταίες Ευρωεκλογές, ήρθαν δεύτερα. Προηγήθηκαν τα κόμματα της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης και με σημαντική διαφορά. Θεωρείτε ότι αυτό είναι πρόκριμα και για τις εθνικές εκλογές; Και, επίσης, δεδομένου ότι το έλλειμμα είναι πολύ υψηλό και στις δυο χώρες, σκοπεύετε να πάρετε και νέα μέτρα εισπρακτικού χαρακτήρα, να βάλετε νέους φόρους;

ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ: Στην πρώτη ερώτηση, για το αν είναι οι Ευρωεκλογές πρόκριμα για τις εθνικές εκλογές είναι πολύ απλή η απάντηση: Όχι, δεν είναι.

Σε ό,τι αφορά το δεύτερο σκέλος, η Ελλάδα έχει βιώσει, μέχρι στιγμής, την οικονομική κρίση πολύ ηπιότερα από όλες τις σχεδόν τις άλλες χώρες της Ευρώπης. Αυτή είναι η πραγματικότητα, που αποτυπώνεται στους δείκτες και της ανάπτυξης και της ανεργίας. Κάνουμε ό,τι μπορούμε -και θα συνεχίσουμε να κάνουμε ό,τι μπορούμε- αυτό να μην αλλάξει. Από την άλλη πλευρά, όπως έχουμε πει από την πρώτη ώρα, εμείς έχουμε ένα ξεχωριστό πρόβλημα. Πρόβλημα δημοσιονομικών ανισορροπιών, οφειλόμενο, κυρίως, σ’ ένα πολύ μεγάλο, σ’ ένα υπέρογκο, χτισμένο επί δεκαετίες δημόσιο χρέος. Αυτό λοιπόν το αντιμετωπίζουμε και πρέπει να το αντιμετωπίσουμε. Δεν διστάσαμε να πάρουμε μέτρα, όποτε χρειάστηκε. Εάν χρειαστεί θα το ξανακάνουμε. Αλλά, θέλω να ξεκαθαρίσω ότι ο στόχος και η πραγματική πολιτική κατεύθυνση δεν είναι εισπρακτικά μέτρα. Είναι οι διαρθρωτικές αλλαγές. Εκεί ρίχνουμε το βάρος και εκεί θα συνεχίσουμε να ρίχνουμε το βάρος.

Σε μια κατάσταση που εξελίσσεται δυναμικά, ο στόχος ποιος είναι; Να περάσουμε όσο ηπιότερα γίνεται την κρίση, να επωφεληθούμε από τη σταθεροποίηση και να είμαστε έτοιμοι να τρέξουμε την ώρα που θα αρχίσει πάλι η ανάκαμψη. Να ‘στε βέβαιοι ότι αυτό προσπαθούμε και αυτό θα κάνουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το ερώτημά μου έχει να κάνει με την Μεσογειακή Ένωση. Μιλήσατε για τη σημασία που δίνουν οι δυο χώρες στο θέμα της πρωτοβουλίας, στα πλαίσια της Μεσογειακής Ένωσης. Εκμεταλλευόμενη την ισπανική Προεδρία, έχει η Ελλάδα πρόθεση να θέσει συγκεκριμένες πρωτοβουλίες για να ξαναπροωθήσει αυτή την πρωτοβουλία της Μεσογειακής Ένωσης που πολλές φορές δεν γίνεται κατανοητή από τις χώρες του Βορρά;

ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ως μεσογειακή χώρα, η Ελλάδα δίνει πολύ μεγάλη προτεραιότητα σ’ αυτή τη συνεργασία. Είναι επιτυχία ότι τελικά πείσαμε όλους τους εταίρους μας, η Ευρωπαϊκή Ένωση, ως σύνολο, ως ενότητα, να συμμετάσχει, να παίξει ρόλο της σε αυτή την πολιτική. Η αλήθεια είναι ότι τώρα πρέπει να της δώσουμε μια νέα ώθηση. Και για τη νέα ώθηση ευελπιστούμε πάρα πολύ στην ισπανική προεδρία, που έχει αυτές τις ευαισθησίες, που μοιράζεται αυτές τις προτεραιότητες μαζί μας. Η δική μου άποψη ήταν πάντα αυτή. Και είναι μια πολύ καλή γέφυρα για να έλθουμε πιο κοντά με τις άλλες μεσογειακές χώρες, τις εκτός Ευρώπης μεσογειακές χώρες, με τις οποίες έχουμε να συζητήσουμε πάρα πολλά θέματα, μεταξύ των οποίων είναι και η λαθρομετανάστευση, στην οποία αναφερθήκαμε. Κρίνοντας απ΄ αυτό, έχετε την αξία του να προσδιορίσουμε συγκεκριμένα αναπτυξιακά προγράμματα, είτε αυτά αφορούν τις μεταφορές, είτε τις υποδομές, τις οποίες θα επωφεληθούν όλες οι χώρες της Μεσογείου. Σε αυτή την κατεύθυνση λοιπόν συνεργαζόμαστε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η ενίσχυση της FRONTEX είναι ένα από τα μέτρα που προτείνετε. Ποιά άλλα είναι εκείνα τα μέτρα που πρέπει να ληφθούν, για να μειωθεί αυτό το πρόβλημα. Είναι η δημιουργία Ευρωπαϊκής Ακτοφυλακής; Κάποιο άλλο μέτρο; Και τί πρέπει να γίνει με εκείνες τις χώρες οι οποίες δεν εφαρμόζουν τα Σύμφωνα Επανεισδοχής;

ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ: Πρώτον, είναι σημαντικό ότι σε ευρωπαϊκό επίπεδο έχει αποφασιστεί ότι αυτό είναι προτεραιότητα. Γιατί αυτό σημαίνει τελικά, σε πρακτικό επίπεδο, περισσότερα μέσα και περισσότεροι πόροι. Βεβαίως μας ενδιαφέρει η ενίσχυση της FRONTEX.

Δεύτερον, γνωρίζετε την πρόταση που έχουμε κάνει, εδώ και πολύ καιρό, για τη σταδιακή σύσταση μιας Ευρωπαϊκής Ακτοφυλακής. Το γεγονός ότι σήμερα γίνονται κοινές περιπολίες είναι ήδη ένα σημαντικό βήμα.

Το τρίτο είναι οι συμφωνίες επανεισδοχής και σε διμερές επίπεδο και -αυτό είναι το σημαντικό- σε ευρωπαϊκό, σε επίπεδο Ένωσης. Όμως, όπως σωστά είπε ο κ. Zapatero, όσο σημαντική και αν είναι, πρέπει να συνοδεύεται και από μια πολιτική, η οποία θα βοηθήσει οικονομικά τις χώρες προέλευσης. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Γιατί, σε τελική ανάλυση, το πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης είναι πρόβλημα μεγάλης ανισότητας, σε επίπεδο συνθηκών διαβίωσης. Οι μεν πρακτικές πολιτικές, σε επίπεδο Ένωσης, έχουν ξεκινήσει και πρέπει να συνεχιστούν και να ενταθούν. Σε εθνικό επίπεδο, γνωρίζετε ότι καταβάλλεται μια πολύ μεγάλη προσπάθεια να αντιμετωπιστεί το θέμα. Όμως, υπάρχει και χώρος για την ευρωπαϊκή διπλωματία, για μια πιο συγκροτημένη ευρωπαϊκή πολιτική, σε σχέση με την οικονομική κατάσταση, με τις οικονομικές συνθήκες των χωρών προέλευσης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα ήθελα να σας ρωτήσω σε σχέση με τη μετανάστευση. Ο Ισπανός Πρωθυπουργός επιμένει πολύ στην ανάγκη των σχέσεων συνεργασίας με τις χώρες προέλευσης. Εσείς έχετε ένα πρόβλημα με μια ‘’ιδιαίτερη χώρα’’, θα λέγαμε, όπως είναι η Τουρκία. Θα ήθελα να ξέρω αν είσαστε διατεθειμένοι να προωθήσετε αυτή την πολιτική επίτευξης συνεργασίας και σύμπραξης με μια χώρα, η οποία διαφοροποιείται από τις υπόλοιπες, επειδή διεκδικεί την είσοδό της στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ: Όχι απλώς είμαστε διατεθειμένοι, είναι και οι δύο χώρες υποχρεωμένες να συνεργαστούν σε αυτό το θέμα. Να σας πληροφορήσω άλλωστε ότι υφίσταται συμφωνία επανεισδοχής με την Τουρκία, σε διμερές επίπεδο, η οποία όμως δεν τηρείται ικανοποιητικά από την πλευρά της Τουρκίας. Επειδή είπατε ότι είναι μια ‘’ιδιαίτερη χώρα’’, που διεκδικεί την ευρωπαϊκή της προοπτική, πρέπει να σας πω ότι εμείς στηρίζουμε την ευρωπαϊκή της προοπτική, Βεβαίως υπό την προϋπόθεση ότι θα εκπληρωθούν όλοι οι όροι που έχει συμφωνήσει η ίδια η Τουρκία με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Δεν θα ήθελα να μπω σε μακρά ανάλυση αυτών των θεμάτων, αλλά πάντως η δική μας πολιτική έναντι της ευρωπαϊκής προοπτικής της Τουρκίας είναι: full compliance, full accession. Από εκεί και πέρα στο ζήτημα της λαθρομετανάστευσης πρέπει να αντιληφθεί η Τουρκία, να πειστεί η Τουρκία, ότι θα πρέπει να συνεργαστεί στενότερα, πιο εποικοδομητικά και πιο αποτελεσματικά και με την Ελλάδα και με την Ευρωπαϊκή Ένωση.